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L’OCULISTA RISPONDE - DISCUSSIONE

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Integratori per miodesopsie

Discussione avviata da galad il 4 marzo 2005

Salve,
per la mia miodesopsia mi sono stati consigliati dall’oculista il Trium (un integratore di amminoacidi) per 14 giorni e subito dopo il NeoVis (integratore di sali minerali, vitamine e amminoacidi), oltre a molto sport.

L’oculista inoltre mi ha consigliato una visita di controllo tra 2 mesi.

Ho alcune domande:
1) E’ possibile che prendendo integratori e bevendo molto la situazioni si aggravi portando danni alla retina? (oddio è un elugubrazione mentale mi sa...)

2) In genere quanto tempo ci si mette per risolvere questo problema? (approssimativamente)

3) Si recupera del tutto? ho letto su alcuni siti che non è mai possibile recuperare completamente.

Grazie mille per l’attenzione!

risposta dell'oculista

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di oculista

Scritto il 4 marzo 2005

E’ chiaro che integratori nelle giuste dosi e assunzione di liquidi non danneggiano la retina!

E’ giusto rifare una visita ad un paio di mesi dall’inizio della sintomatologia e dall’inizio della terapia.

Il quadro migliora lentamente anche se non si ha la completa risoluzione dei sintomi, che sicuramente saranno meno frequenti: sarà più una questione di abitudine che una reale guarigione. La terapia aiuta a non fare ulteriormente disorganizzare il vitreo.

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di galad

Scritto il 4 marzo 2005

La ringrazio per le risposte!

Non mi sono spiegato bene al punto 1 (volevo dire "anche prendendo integratori"): la miodesopsia può (anche come disturbo a se stante) danneggiare la retina? Se curata adeguatamente con integratori è possibile scongiurare questo fatto molto più grave?

Grazie ancora!

Edito: in attesa di una sua risposta, mi permetta una battuta sulla miodesopsia: questo disturbo per mancanza di luce di contrasto di notte è inesistente, se io quindi fossi un vampiro non me ne sarei mai accorto ;D

risposta dell'oculista

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di oculista

Scritto il 4 marzo 2005

Dipende dall’origine della miodesopsia, infatti questa è un sintomo di degenerazione vitreale: dalla semplice disomogeneità da disidratazione con corpuscolatura al distacco posteriore del vitreo o la disinserzione della base vitreale. A seconda, dunque, dell’entità la retina potrebbe essere più o meno a rischio; ecco la necessità del controllo a breve tempo per verificare eventuali trazioni vitreo-retiniche e la terapia nel tentativo di bloccare l’evoluzione.
Si tratta comunque di una condizione nella maggior parte dei casi benigna.

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di Guest

Scritto il 10 marzo 2005

Caro galad,

La maggior parte degli oculisti non si preoccupa di darti uan cura per le tue "miodesopsie" ovvero per farti scparire i corpi mobili che ballano nel tuo vitreo, ma per scongiurare problemi alla retina.

Il vitreo non è purtroppo oggetto di studio ne di interesse:

Fatti un giro su:

www.miodesopsie.it

e leggi tutti gli articoli pubblicati.

Ciao

/Davide


Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di galad

Scritto il 11 marzo 2005

Caro Davide,
posso capire il tuo senso di frustrazione, che è anche mio, per questo disturbo.

Sono d’acordo sul fatto che la scienza medica dovrebbe fare più ricerca su questo problema che, nella maggior parte delle volte, è un disturbo a se stante e rompe parecchio le scatole. Per quel che ne so (ma non sono in grado di confermarlo) è in corso uno studio epidemiologico per capire quante persone in Italia hanno questo disturbo. Se il numero è elevato vedrai che qualcosa si muoverà.

Discorso diverso è quello del dottore, non credo che non vogliano sforzarsi per risolvere il nostro problema, credo invece che un medico non possa permettersi di suggerire una cura se non è sicuro al 100% che:
1) avrà successo
2) non è tossica per il corpo.

La medicina non è una scienza esatta ma probabilistica (in molti casi). Faccio un esempio stupido: vengono esaminate 100 persone con un cancro ai polmoni e si scopre che 90 fumano. Allora il fumo favorisce il cancro ai polmoni. Ciò non toglie che un vecchietto di 70 anni nel mio quartiere ha tutti i capelli in testa, neri e pettinati con gelatina, fuma sempre (ma sempre), ha una moglie di 20 anni meno di lui e sta benone che Dio lo benedica.

Ma un medico, se non esiste una cura certificata che risolve la miodesopsia NON può ne deve consigliarla.
Magari è una cosa innocua per 99 persone e la centesima si sente male. Poi la colpa è del medico.

Ti dico quello che faccio io, senza la pretesa che vada bene per gli altri, ne che alla fine risolva il mio problema:

1) ho pregato Dio, la Madonna, San Giuseppe e il mio Angelo Custode
2) bevo 2 o più litri di acqua al giorno
3) bevo succhi di frutta, mangio banane che contengono potassio e mangio frutta (al contrario di prima)
4) mi sono iscritto a nuoto per combattere lo stress
5) cerco di passare meno tempo davanti al pc
6) faccio alcuni semplici esercizi del metodo bates
7) prendo un integratore di sali minerali, vitamine (B, C ed E), il NeoVis ma ce ne sono tanti, consigliato dal medico di base
8) ho fatto una visita da un’oculista e ne farò un’altra da un altro per sicurezza

So che ci sono erbe cinesi che "dicono" risolvono il problema ma non le prenderò mai ne le consiglierò mai, perchè non si può sapere come alterano il delicato e sofisticato meccanismo bio-elettro-chimico che regola il mio corpo.

Io in sostanza sono libero di sperimentare su di me ciò che preferisco (con criterio) ma nessun dottore potrà consigliarmelo se non c’è stata una sprimentazione che ne abbia dimostrato la validità e la mancanza/scarsità di effetti tossici.

Il sito dulle miodesopsie l’ho visto ed è esauriente, ma è troppo troppo pessimistico per i miei gusti.

Ciao Davide e in bocca al lupo per tutto

-Roberto

risposta dell'oculista

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di oculista

Scritto il 14 marzo 2005

Il complesso delle patologie vitreali è molto variegato ma non sono preoccupanti.
Comunque è importante sempre seguire le terapie dell’oculista.

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di Tano

Scritto il 16 marzo 2005

:-X Ciao,

anch’io sono affetto dal "grave" disturbo noto col nome di miodesopsie o floaters o volgarmente "mosche volante". Mi e’ comparso improvvisamente a fine novembre e da allora sono costretto a conviverci. La mia "mosca volante" e’ a forma di "ragno (sic) e per di piu’ tripode. Ho potuto vederla in tutto il suo splendore guardando con l’occhio dentro un microscopio e da allora cerco di monitorarla ...
Sin dalla comparsa, i vari oculisti mi hanno convinto che e’ meglio disperare e che gli integratori non sono che una panacea, tuttavia non mi hanno saputo dire se una regressione della malattia (cosi la chiamo a buon diritto) sia o meno possibile.
Ed e’ questa la domanda che rivolgo in primis allo specialista moderatore e quindi alle restanti persone che partecipano al forum: esistono studi scientifici approfonditi, statisticamente rappresentativi, in grado di rappresentare in maniera accettabile e completa il fenomeno delle miodesopsie?Esistono delle strutture oftalmologiche d’ eccelenza (in Italia o all’estero)a cui rivolgersi?

Un saluto a tutti

Gaetano :-X

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di galad

Scritto il 16 marzo 2005

[quote author=gaetano link=board=002;num=1109928097;start=0#7 date=03/16/05 alle ore 15:55:42] :-X Ciao,

anch’io sono affetto dal "grave" disturbo noto col nome di miodesopsie o floaters o volgarmente "mosche volante". Mi e’ comparso improvvisamente a fine novembre e da allora sono costretto a conviverci. La mia "mosca volante" e’ a forma di "ragno (sic) e per di piu’ tripode. Ho potuto vederla in tutto il suo splendore guardando con l’occhio dentro un microscopio e da allora cerco di monitorarla ...
Sin dalla comparsa, i vari oculisti mi hanno convinto che e’ meglio disperare e che gli integratori non sono che una panacea, tuttavia non mi hanno saputo dire se una regressione della malattia (cosi la chiamo a buon diritto) sia o meno possibile.
Ed e’ questa la domanda che rivolgo in primis allo specialista moderatore e quindi alle restanti persone che partecipano al forum: esistono studi scientifici approfonditi, statisticamente rappresentativi, in grado di rappresentare in maniera accettabile e completa il fenomeno delle miodesopsie?Esistono delle strutture oftalmologiche d’ eccelenza (in Italia o all’estero)a cui rivolgersi?

Un saluto a tutti

Gaetano :-X[/quote]

Per esperienza personale e pe sentito dire da persone che hanno il nostro stesso problema, in assenza di stress vari e con il tempo la cosa diminuisce... ma ho letto sul forum anche cose diverse.

Gli integratori, mi si corregga se sbaglio, servono soprattutto ad evitare di peggiorare la cose, quindi se te li consiglia un oculista male non fanno.

Una domanda: fai sport? Magari può aiutare qualcosa come il nuoto. Magari anche mangiare più verdura e frutta fresca, insieme ad un consiglio: se cerchi di non fissartici e pensi ad altro e li ignori, dopo un pò non li vedi quasi più o per lo meno gli eviti di rovinarti la giornata ;)

In bocca al lupo!

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di tano

Scritto il 16 marzo 2005

Ciao,

di fatto non faccio molto sport causa lavoro, tuttavia cerco di seguire al meglio le prescrizioni mediche in termine di dieta ed integratori (non intendevo dire affatto che fanno male e proprio per tale motivo continuo ad assumerli). Io utilizzo il "vitreoclar".
Per quanto riguarda la mia esperienza, continuo a svolgere la mia vita quasi in maniera normale e cerco di non fare caso alla presenza del floater. Tuttavia mi piacerebbe tanto tornare alla situazione antecedente la comparsa del floater e per tale motivo spero tanto nella ricerca scientifica e medica per la risoluzione del problema.

Abito in sicilia e mi piacerebbe sapere da qualcuno che segue la discussione in questo forum se e dove potrei trovare un buon oculista, visto che in merito alle miodesopsie non tutti i medici sono preparati.

Ciao a tutti

Gaetano :D

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di galad

Scritto il 16 marzo 2005

Ciao Tano,
per l’oculista in Sicilia non so chi consigliarti.

In effetti, visto che il nostro disturbo ce l’hanno parecchi, spero che prima o poi trovino un medicinale in grado di dare una sistematina al vitreo.

Sugli oculisti mi ha spaventato una cosa: di quelli consultati alcuni mi hanno detto che prima o poi passa, altri che ce li teniamo. Io ho notizia di persone che non ne vedono più, speriamo di essere tra i fortunati.

Del resto ogni caso è a se. L’oculista di questo forum è molto gentile ma sente solo i nostri racconti, pur avendo disturbi simili o uguali i nostri occhi restano diversi... comq dire che ognuno è un caso a se.

A presto Tano, fammi sapere come ti va!

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di tano

Scritto il 16 marzo 2005

Quello che dici in merito agli oculisti corrisponde a verita’, ma cio’ e’ indizio dello scarso interesse che vi e’, in generale, da parte della categoria dei medici oculisti. Per questo aupico che si incominci con uno studio statistico sulla malattia (incidenza, cause, regressioni etc...) e quindi che si avanzino delle proposte terapeutiche.

Ad ogni modo, speriamo bene ...
Ciao

Gaetano

risposta dell'oculista

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di oculista

Scritto il 21 marzo 2005

La cosa fondamentale è bere due litri di acqua al giorno.

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di Guest

Scritto il 19 aprile 2005

Ciao Galad,

Hai detto che è in corso uno studio epidemiologico per capire quante persone in Italia hanno questo disturbo.

Sai chi se ne sta occupando ?

Estendo la domanda anche al moderatore che probabilmente è più aggiornato di noi.

Riguardo il sito www.miodesopsie.it, il taglio è volutamente "realista" e fedele a quanto oggi la scienza può offrire (ben poco). Ciò per non indurre false speranze.

A presto !

/Davide

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di Guest

Scritto il 19 aprile 2005

[quote author=Oculista IAPB Italia link=board=002;num=1109928097;start=0#12 date=03/21/05 alle ore 11:32:24]La cosa fondamentale è bere due litri di acqua al giorno.[/quote]

Io la vedo più come una raccomandazione generale per conservare un buon stato di salute.

Ma legarla alle miodesopsie forse è un pò troppo azzardato.

Conosco tante, troppe persone che bevono meno di mezzo litro al giorno, sono miopi ed ancora non riescono a capire qual’è il mio disturbo.

Non che non sia un consiglio valido, ma vedere gente che si ubriaca d’acqua convinta che le mosche spariranno per poi constatare il profondo stato di frustazione qundo non vanno via non è certo bello.

Lo dico per esperienza poichè ricevo nel sito che gestisco centinaia di contatti di persone disperate.

E’ una "patologia" (io la definisco così anche so che è impropria) che ha pesanti risvolti psicologici anche e soltanto per il fatto che non è compresa e minimizzata.

Sarà un approccio non codivisibile da tutti, ma preferisco stare con i piedi per terra e guardare la realtà delle cose.

Un Salutone a tutti !

P.S. Panorama di questa settimana ha dedicato un articolo al problema con il riferimento al sito. Un passo importane a mio giudizio, più se ne parla meglio è.

/Davide

risposta dell'oculista

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di oculista

Scritto il 19 aprile 2005

Giusto! Però è anche vero che ogni individuo è diverso e risponde in modo diverso. Quindi bere 2 litri di acqua al giorno per qualcuno può funzionare almeno nel non peggiorare la situazione!

Re: Integratori per miodesopsie

Risposta di galad

Scritto il 19 aprile 2005

Hai ragione Davide, è una cosa fastidiosa.

Però ingigantirla è un errore. Appena mi è capitato mi sono sentito (e non esagero) un handicappato.

Consultando oculisti, leggendo in giro etc etc ho capito che non c’è una causa precisa e che capita a MILIONI di persone.

In questo ti do ragione, la medicina dovrebbe prestarvi più attenzione. Però da quando ci ho messo la croce le vedo molto meno. Forse sono un pò sparite e forse ci faccio meno caos, fatto sta che sono tornato alla vita "quasi" completamente normale.

Quindi forse il non pensarci, escluse patologie più serie, credo sia per ora la cura migliore.

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